Re: Re: Re: MČR, ranking a soutěže


[ Odepsat ] [ Související příspěvky ] [ BEN - Bestíkovy noviny ]

 

NORD Service - velkoplošný tisk, digitální tisk

 


Autor: Bestik , posláno: 24.6.2008 10:01:18, z adresy: 78.102.250.119

Tak to jsi asi nepochopil svedsky ani cesky ranking (zamerne trochu prehanim :-) ). Oba principy jsou de facto stejne. Akorat svedove prepocitavaji ranking na "minuty" (tzn. o kolik jsi teoreticky pomalejsi na 75 minutach u chlapu proti nejlepsimu). Tzn. u nas si to muzes na minuty prepocist taky.

Kolem celeho rankingu je zbytecny humbuk a cesi se snazi vymyslet uz davno vymyslene a hlavne porad neco kombinovat, tak aby to bylo pro vsechny "spravedlive" (ze by ceska vlastnost?).

Par zajimavych bodu ze Svedska:
- prumerne "body" se pocitaji ze 3 zavodniku
- prumerny cas ze 3 nejlepsich jako u nas
- zapocitavaji se MS, ME a dalsi vybrane svetove zavody
- pocita se jen 6 zavodu
- existuje "subjektivni" ranking pro ty co z nejakeho duvodu nezavodili - zavodnikovi se "vyrobi" 6 (nebo mene, podle toho kdy nezavodil) vysledku behem celeho roku a diky tomu staci pouze ranking a nejsou treba licence
- kdo namita, ze svedu je v rankingu vice, ten se plete - v cesku je to cca 1600 muzu, ve svedsku 1200 (vcetne tech s 0)
- svedsko je sice velke, ale na "acka" jezdi vsichni, takze podminky jsou podobne jako u nas

Jinak pro zajimavost prikladam jeden z prvnich prispevku na BENu z rijna 1997 (lze nalezt v archivu ke stazeni) od P.Klimpla - rekl bych, ze i po vice nez 10 letech jsou otazky porad stejne a zrejme budou i za dalsich 10 let:


Autor: Petr Klimpl , vloženo Rijen 14, 1997 v 12:52:33:


RANKING
Jsem rád, že se objevila možnost vyměnit si názory na různé věci týkající se OB. Jednou z
nich je ranking.
Zhruba před 4 roky přišel T. Prokeš s návrhem převzít ranking ze Švédska. V té době jsem
byl proti především z následujících důvodů:
- vyhodnocování 2x ročně (červenec, prosinec) mně připadalo hrozně málo
- nebyli jsme na to připraveni po stránce technické (počítače)
- vzhledem k hodnocení kalendářního roku do toho příliš vstupoval subjektivní názor
- nebyli jsme na to připraveni v oddílech po stránce jednotnosti registračních čísel, apod.
Na konci roku 1996 se objevil návrh světového rankingu a paralelně s ním i návrh českého
rankingu v modifikované formě. Vzhledem k nástupu techniky (především Internet) mě oba
návrhy zaujaly a já je začal podporovat
Jaké jsou základy navrhovaného rankingu:
- započítávat všechny závody v ČR od oblastních výše
- vyhodnocovat určitý počet závodů za posledních 12 měsíců
- měsíčně zveřejňovat rankingové pořadí
A teď několik slov k tomu, proč se o tom ví tak málo. Vymyšlený vzorec a v něm nastavené
koeficienty je třeba vyzkoušet v praxi. A k tomu musí být systém naplněn údaji. Při testech pak
lze měnit koeficienty a modelovat různé varianty. A to byl úkol letošních roku. Úkol se podařil,
v systému máme data všech celostátních, vícedenních závodů a téměř všechny oblastní
závody. A nyní nastává fáze zkoušení, vyhodnocení, schválení, zavedení do soutěžních řádů
a především osvěta. Na počátku roku jsem se domníval, že tento proces zvládneme přes
zimu, ale musel jsem svůj názor opravit. V této chvíli se domnívám se, že je třeba vyzkoušet
jeden rok paralelně se stávajícím systémem soutěží, ale už naostro, tj. s okamžitým zasíláním
výsledků pořadatelem a s měsíčním zveřejňováním výsledků.
A teď k některým otázkám, které byly otevřeny:
Chceme ho? Jak kdo. Někteří po něm volají několik let, někteří ho považují za zbytečnost
(republika je tak malá, že se můžeme střetávat v přímém souboji a nepotřebujeme žádné
přepočty). Jeho oprávněnost by měl prokázat paralelní roční provoz.
Vi se o tom vic nez ze obcas nekdo vyvesi nejake vysledky? Kdo chtěl mohl vědět víc. Na
Internetu, v časopise OB i s vyvěšenými výsledky byla zveřejněna metodika a že si ji řada lidí
prostudovala, je zřejmé z řady připomínek k výpočtu.
Nejsou v navrhu chyby v logice vypoctu vysledku? To asi posoudí matematici, řada z nich své
připomínky zaslala (Černín, Veit, Hora). Vše se posoudí, ale zatím to vypadá na drobnosti s
tím, že logiku výpočet má.
Bude to prospesne pro repre? Zřejmě ano, protože reprezentanti a realizační tým po tomto
systému stále volají.
Bude to prospesne pro ostatni? Vzhledem k tomu, že každý má různý názor, se to všem určitě
líbit nebude. Ale něco nám to vyřeší:
- každý si bude moci zvolit libovolný závod, kde ho těší běžet a bude ho mít započítán do
dlouhodobé soutěže
- velký počet závodníků v jedné kategorii (ŽB Čechy 150 startujících a minutový interval) - na
hlavních závodech bude 40 lidí s nejvyšším rankingem startovat v E, dalšícch 80 v A, dalších
100 v B, dalších 100 v C ....
- postupy na M ČR
Řadu věcí je třeba ale ještě domyslet, např.:
- nastavení koeficientů, zatím byly určeny empiricky
- přihlašování na závody (termíny, přihlášky do skupin, zveřejnění, kdo v které skupině
startuje)
- začlenění nejlepších juniorů do rankingu (prozatimní pořadí kolem 50. místa určitě
neodpovídá jejich výkonnosti)
- zveřejňování výsledků - stačí na Internetu pořadí závodníků a jejich body, nebo to rozesílat
poštou nebo rozesílat každémz závodníkovi, ke a kolik si vyběhl bodů nebo někde (kde?)
zveřejňovat celý soubor získaných bodů
- soutěže ostatních kategorií, především dorostu a juniorů
- správnost registračních čísel - při pohledu do databáze výsledků najdeme jednu závodnici až
se 4 registračními čísly - dohledávat to nebo má smůlu? - něco snad vyřeší centrální
registrace, ale tyto chyby vznikají především při dodatečných přihláškách
- těch věcí je třeba domyslet ještě více.
Předpokládám, že se sejde soutěžní komise v listopadu (pravděpodobně 8. 11. ve Štokách),
kde by se tento problém řešil s návrhem pro delegáty VH. Každou změnu systému soutěží
totiž musí schválit VH ČSOB a to není jen tak.
Těším se na další připomínky a náměty k rankingu.
kli








Související příspěvky



Odepsat

Tvé jméno:
Tvůj e-mail:
(není nutné)
Název příspěvku:
Text příspěvku:
Heslo: (napiš pozpátku ben)